Полдень, XXI век №3 2004 - Евгений Юрьевич Лукин
Как вы считаете, возможно ли в России (или где-нибудь на просторах СНГ) возникновение в исторически обозримом будущем православного теократического государства?
Откровенно говоря, мне это представляется весьма маловероятным. Православная церковь в России еще со времен Никона оказалась на роли прислужницы Государства, и я совершенно не вижу реальных сил, которые эту ситуацию могли бы переменить. Кроме того, атеизм так глубоко проник сейчас во все слои общества, что Церковь фактически потеряла опору в массовом сознании. Она стала экзотикой. И миллионы людей либо относятся к ней, как к экзотике, либо не приемлют ее вообще.
А не кажется ли вам, что корень всех бед человечества — в национализме? Может быть, будущее человечества возможно только при условии отказа от разделения на нации?
Национализм — это страшная штука, вы правы. По сути своей, национализм — это слегка цивилизованная ненависть волосатого дикаря к такому же точно дикарю, но из того племени, что за рекой. Эта волосатая пещерная ненависть успела за истекшие века обрасти теоретическими вытре-беньками и красивыми словами, но ненавистью быть не перестала и продолжает оставаться опасной, как и всякая ненависть. Что бы ни говорили националисты, но национализм может быть полезен разве что во время оборонительной, справедливой, отечественной войны, да и то надо следить за ним в оба глаза, чтобы из орудия сопротивления агрессии не превратился он в орудие уничтожения и насилия.
Я не верю в сколько-нибудь скорое исчезновение наций. Да я и не думаю, что национализм проистекает из такого разделения. Скорее уж наоборот: РАЗДЕЛЕНИЕ на нации есть следствие живучести национализма. Не в понятии «нация» кроется опасность (наоборот, нация это — культура, это — язык, это — история), а в понятии «национализм». Нации пусть живут, а вот от национализма надо избавляться. Как? Не знаю. Но ведь избавились же мы от свирепых, человеконенавистнических проявлений религиозного чувства? Живем же мы без человеческих жертвоприношений. Без промискуитета. Без прославления жестокости. От одних свойств волосатого дикаря мы избавились основательно, другие загнали в тень морали — значит, можем что-то? Значит, не без пользы проходят столетия? На это вся надежда, что мы все-таки меняемся «под скальпелем Природы и Искусства».
Довольно широко распространено мнение о том, что Россия в XXI веке станет собирать «свои» бывшие территории. Что вы думаете по этому поводу?
Боюсь, что так оно и будет. Причем боюсь не потому, что против такого объединения-собирания (хотя оно и не кажется мне процессом естественным и исторически оправданным в эпоху всемирного распада империй), боюсь, что сопровождаться это собирание будет немереным пролитием крови и общим возрастанием уровня жестокости и зверства. Идеальным вариантом было бы создание реального СНГ — конфедерации государств, не боящихся друг друга и нуждающихся друг в друге. Однако это представляется мне маловероятным, пока вовсю бушуют национализм и имперская геополитика разнообразных дугиных.
Вы считаете, что Россия способна выйти к состоянию принципиально лучшему, чем сегодняшнее, всего через несколько десятков лет при отсутствии потрясений. Есть и другая точка зрения: чтобы преодолеть наследие тоталитарной системы и те стороны национального характера и мироощущения, которые породили и питали эту систему, необходимы именно потрясения самых основ этого мироощущения. Пример — послевоенная Г рмания. Примеров же обратного, те. относительно мирного слома «империи зла» в XX веке, как будто бы и нет или мало. Не могли бы вы как-либо прокомментировать это мнение?
Но Россия УЖЕ испытала такое потрясение. Мы на протяжении 70 лет вели войну со всем миром и потерпели в конце концов сокрушительное и тотальное поражение. Политическое поражение — мы остались совсем без союзников. Экономическое поражение — социалистическая экономика обнаружила свою полную неконкурентоспособность. Идеологическое поражение — слово «коммунист» превратилось в ругательство. Полный разгром, ничуть не меньший, чем разгром Японии и Германии. Я очень надеюсь, что этого потрясения окажется достаточно. Во всяком случае, пока для таких надежд основания есть.
Позволю себе заметить, что эти 70 лет тут совершенно ни при чем. Столь нелюбимый вами Сталин сумел на обломках старой империи создать новую, свою, и — гораздо более мощную! Темпы промышленного роста в СССР в 30-х годах не были превзойдены ни одной страной в мире тех времен и до сих пор!
Не совсем понимаю, чем вы восторгаетесь. Да, Сталин создал сверхдержаву, «военно-мужицкую империю», но почему вы записываете это ему в плюс? Я не говорю о средствах — миллионы замученных, расстрелянных, обращенных в рабство в середине века атома и электричества. Я вообще не говорю о цене — полное подавление духовной свободы, превращение целой нации в нацию стукачей и вохровцев, горы лжи и моря подлости, извращение самых светлых идей Нового времени... Я только спрашиваю: во имя чего? Чего добился он этими подвигами? Прошло полвека, и мы — снова на руинах империи, нищие, злобные, обманутые — этакая Колумбия с ядерным оружием наизготовку.
Проблема России но в социальном строе, а в том, что Россия не может интегрироваться в мировую экономику, как бы нам о необходимости этого ни кричали средства массовой информации. Неконкурентоспособность России на мировом рынке оттого, что зима у нас длится девять месяцев, а среднегодовая температура — ниже нуля. Стало быть, капиталовложения для организации производства в России будут во много раз больше, чем в Юго-Восточной Азии или в Южной Америке.
По этой замечательной логике Испания, Португалия и Италия должны быть самыми благополучными странами Европы. А Бразилия и Колумбия по процветанию своему должны превосходить Канаду и, скажем, Финляндию.
Но пространства российские огромны, а коммуникации — совершенно не развиты. Стало быть, транспортировка энергоносителей к производственным мощностям и товаров — в обратную сторону — тоже невыгодна.
Так почему бы не развить коммуникации? Сумели же мы построить газо-и нефтепроводы длиною в тысячи и тысячи километров. Может быть, вся беда наша в том, что не в ТО, во что надо, вкладываем мы чудовищные, неописуемые деньжищи?
А может быть, дело в том, что для выживания России необходима автаркия? Закрытие границ от импорта (импортировать только самые необходимые и высокотехнологичные товары), запрет свободного хождения иностранной валюты (все валютные запасы должны быть сосредоточены в Госбанке РФ), категорический запрет на вывоз из России энергоносителей и товаров с высоким удельным весом энергоносителей в их производстве, Только тогда Россия сможет сохраниться как государство. Что